Форум самостоятельных строителей сверхлегких самолетов и любителей СЛА  

Вернуться   Форум самостоятельных строителей сверхлегких самолетов и любителей СЛА > Основной проект Ру-Макс (Ru-Max / Hi-Max) на форуме АВИАМАСТЕР > Проект Ру-Макс, Россия, Голицино /строитель Сергей К./
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.06.2010, 07:50   #61
slav
Местный
 
Аватар для slav
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: г. Саратов
Сообщения: 2,338
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vane4ka Посмотреть сообщение
Так он у меня так и расположен. В чем тогда проблема?
Если красные детали тоже строго по оси вектора силы,то проблем вроде уже не должно быть ! http://www.avia-master.ru/forum2/att...9&d=1276371462
__________________
\Юмор двигатель прогресса ..........\
slav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2010, 08:24   #62
В.П.Лапшин
Специалист - консультант
 
Аватар для В.П.Лапшин
 
Регистрация: 19.02.2005
Сообщения: 1,522
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vane4ka Посмотреть сообщение
Еще один вариан крепления подкосов к фюзеляжу.
Ну посмотри - есть лишние детали и связи,количество которых в рациональной кострукции следует сводить к минимуму.
Один подкос резать не надо,а второй - обрезать так,чтобы он в правильной геометрии почти соприкасался с первым;соединение подкосов между собою и с внутренними бобышками можно делать теми же (той же одной) кницами;более того,бобышка во втором подкосе не нужна вообще,т.к.сила на этом подкосе сдается через кницу на второй подкос и на узел приходит суммарная сила.Бобышка во втором подкосе может играть лишь роль распорки,если крепление осуществляется сквозными болтами.
__________________
http://picasaweb.google.ru/lapshinavia/voronbau
В.П.Лапшин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2010, 08:30   #63
В.П.Лапшин
Специалист - консультант
 
Аватар для В.П.Лапшин
 
Регистрация: 19.02.2005
Сообщения: 1,522
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slav Посмотреть сообщение
Если красные детали тоже строго по оси вектора силы,то проблем вроде уже не должно быть ! http://www.avia-master.ru/forum2/att...9&d=1276371462
Если сориентировано строго по оси без угла,вообще можно обойтись болтом безо всякого ШС;в контексте с парностью подкосов и соединением их между собой в корне,следует помнить,что один из узлов (скорее всего,заднего подкоса и крыла) надо или окончательно фиксировать по месту при выставленном положении крыла,задав ему нужную (или никакую) крутку - или делать регулируемым.
__________________
http://picasaweb.google.ru/lapshinavia/voronbau
В.П.Лапшин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2010, 01:55   #64
Vane4ka
Строитель Ru-MAX
 
Аватар для Vane4ka
 
Регистрация: 30.07.2006
Адрес: Киев
Сообщения: 922
По умолчанию

Так?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: podkosniy_uzel_new2.jpg
Просмотров: 543
Размер:	29.4 Кб
ID:	6173  
__________________
Сон и питание - основа летания.
Vane4ka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 19:25   #65
В.П.Лапшин
Специалист - консультант
 
Аватар для В.П.Лапшин
 
Регистрация: 19.02.2005
Сообщения: 1,522
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vane4ka Посмотреть сообщение
Так?
Типа того - только перемычки от края детали до отверстия под заклепки больше двух диаметров просто лишние;прицепной подкос обрезается не как нарисовано,по проекции основного подкоса,а обхватывая его насколько возможно при той же геометрии - тогда действующие силы пройдут по кратчайшему пути.Я бы все же продолжил кницу еще вверх,чтобы там и сделать ранее предложенный изгиб.
__________________
http://picasaweb.google.ru/lapshinavia/voronbau
В.П.Лапшин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 20:09   #66
Vane4ka
Строитель Ru-MAX
 
Аватар для Vane4ka
 
Регистрация: 30.07.2006
Адрес: Киев
Сообщения: 922
По умолчанию

Т.е. на прицепном подкосе разрезать трубу и лепестками обернуть по профилю основной подкос? Красная линия

Наверное там хватит и заклепок в один ряд, (зеленый) и кницу уменьшить в размере - синий контур.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: podkosniy_uzel_new2.jpg
Просмотров: 549
Размер:	37.0 Кб
ID:	6175  
__________________
Сон и питание - основа летания.
Vane4ka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 06:59   #67
slav
Местный
 
Аватар для slav
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: г. Саратов
Сообщения: 2,338
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vane4ka Посмотреть сообщение
Т.е. на прицепном подкосе разрезать трубу и\\\\в размере - синий контур.
Иван , мне вот так понялось ! (звиняй што не так)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: podkosniy_uzel_new2.jpg
Просмотров: 691
Размер:	14.3 Кб
ID:	6176  
__________________
\Юмор двигатель прогресса ..........\
slav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 09:07   #68
В.П.Лапшин
Специалист - консультант
 
Аватар для В.П.Лапшин
 
Регистрация: 19.02.2005
Сообщения: 1,522
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slav Посмотреть сообщение
Иван , мне вот так понялось ! (звиняй што не так)
Да - примерно так - только острые углы на листовых деталях оставлять не следует.
__________________
http://picasaweb.google.ru/lapshinavia/voronbau
В.П.Лапшин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 09:20   #69
В.П.Лапшин
Специалист - консультант
 
Аватар для В.П.Лапшин
 
Регистрация: 19.02.2005
Сообщения: 1,522
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vane4ka Посмотреть сообщение
Т.е. на прицепном подкосе разрезать трубу и лепестками обернуть по профилю основной подкос? Красная линия

Наверное там хватит и заклепок в один ряд, (зеленый) и кницу уменьшить в размере - синий контур.
- Да - трубу разрезать и обернуть,хотя менее утрированно,чем красная линия:не стоит делать так,чтобы на книце пришлось городить ступеньку.
- Да,заклепки стоит ставить в один ряд или "змейкой;на размере кницы много не сэкономить,а изготовление ее в виде единой гнутой (в который раз повторяю) детали позволит избежать изгибания ее из плоскости в верхней части при нагрузке.
P.S.Все подмывает нарисовать картинку,но мысли движутся в верном направлении и правильнее дойти самому,чтобы в дальнейшем узлы как бы автоматом получались лаконичными,красивыми и рациональными - собственно,конструкторская школа во многом и состоит из множества ежедневных мелких замечаний конструктору,количество которых постепенно снижается,сходя к нулю - после чего обсуждается лишь общая идея следующей работы.
__________________
http://picasaweb.google.ru/lapshinavia/voronbau
В.П.Лапшин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 12:05   #70
Любитель
Местный
 
Аватар для Любитель
 
Регистрация: 05.04.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 838
Отправить сообщение для Любитель с помощью ICQ Отправить сообщение для Любитель с помощью Skype™
По умолчанию

Ваня, надеюсь Владимир Павлович не будет возражать, вот так у Китенка сделано.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kr.podkos.JPG
Просмотров: 974
Размер:	78.8 Кб
ID:	6183  
__________________
Все законы созданы стариками и мужчинами. Молодые и женщины хотят исключений, старики - правил. 926-954-74-семь один
Любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 12:37   #71
В.П.Лапшин
Специалист - консультант
 
Аватар для В.П.Лапшин
 
Регистрация: 19.02.2005
Сообщения: 1,522
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
Ваня, надеюсь Владимир Павлович не будет возражать, вот так у Китенка сделано.
Чего-ж возражать - хотя для малого самолета можно сделать и проще.Горизонтальный и вертикальный шарниры в узле навески сделаны потому,что передний подкос не лежит в поперечной плоскости,а существенно скошен назад;прицепной подкос имеет свой узел крепления к основному,чтобы в разобранном состоянии V-образная галка из двух подкосов не занимала места...в общем,на МАИ-223 ряд решений был обусловлен требованием складываемости крыла.
__________________
http://picasaweb.google.ru/lapshinavia/voronbau

Последний раз редактировалось В.П.Лапшин, 17.06.2010 в 12:42.
В.П.Лапшин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2010, 22:40   #72
Vane4ka
Строитель Ru-MAX
 
Аватар для Vane4ka
 
Регистрация: 30.07.2006
Адрес: Киев
Сообщения: 922
По умолчанию

В предыдущем варианте я не учел один момент, а именно размер узла, который входит в подкос, он впритык к подкосному узлу фюзеляжа. А там будут еще шайбы и шляпки болтов. Чтоб этого избежать, необходимо уменьшить толщину от края отверстия до края детали, и она составляет 4,2мм, что при ф отверстия 6мм недопустимо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: podkosniy_uzel_new2.jpg
Просмотров: 450
Размер:	37.2 Кб
ID:	6204  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 234.jpg
Просмотров: 466
Размер:	16.6 Кб
ID:	6205  
__________________
Сон и питание - основа летания.
Vane4ka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2010, 05:49   #73
slav
Местный
 
Аватар для slav
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: г. Саратов
Сообщения: 2,338
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vane4ka Посмотреть сообщение
В предыдущем варианте\\\необходимо уменьшить толщину от края отверстия до края детали\\\недопустимо.
Почему другой вариант невозможен??
__________________
\Юмор двигатель прогресса ..........\
slav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2010, 08:00   #74
В.П.Лапшин
Специалист - консультант
 
Аватар для В.П.Лапшин
 
Регистрация: 19.02.2005
Сообщения: 1,522
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vane4ka Посмотреть сообщение
В предыдущем варианте я не учел один момент, а именно размер узла, который входит в подкос, он впритык к подкосному узлу фюзеляжа. А там будут еще шайбы и шляпки болтов. Чтоб этого избежать, необходимо уменьшить толщину от края отверстия до края детали, и она составляет 4,2мм, что при ф отверстия 6мм недопустимо.
Не понял - ерунда какая-то...При любой близости болта к фюзеляжу вообще не вижу ни малейших проблем.
__________________
http://picasaweb.google.ru/lapshinavia/voronbau
В.П.Лапшин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT, время: 13:57.


vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)
Авторское право остается за авторами, реализовавших свое право!